Лейтенант артиллерии в засаде

исправил :D

From:

Чего с каменюки какой-то дюльферяете? Вон там неподалеку приличный мущщине склон имеется.

From:

На приличный мущщине склон мы еще успеем. А там вдалеке пологая пещаная горка.

From:

Да видел уже. Пошел от зависти пятнами и не стал поэтому комментить.:))

<<Маршрут 4 класса, а местами, говорят, 5.3>>
Я в таkой классификации не силен, что это в привычных к.с. значит? По гребню или по стене?

From:

с "привычными к.с." совершенно не знаком, за отсутствием опыта за пределами USA. классификация по Yosemite Decimal System. стена начинается с 5.0.

From:

Аха.
Ну сталбыть то, чего в советских классфикаторах называлось 4-ка с элементами пятерошного лазания. Так и есть. Довольно зло, если еще и холодно.
Так по стене или по гребню? Такая там пила неласковая.

From:

соппсно разница, что в когдатошней советской классификации стненой называлось все с уколоном 60+, а в альпийской, и вроде б американской, стена должна реально стоять. Ужоснах. Сто лет уж не склалолазал.

From:

по лощинке. вот по такой

From:

Ахренительно. Классные места и хорошее, без излишней суровости, лазание на вид.
Ну чего Г-подь не построил в Израиле нормальных гор?

From:

А чего там надо для воcхождений? В смысле регистрация, стартовый взнос в КСС, в смысле какая надобна бюрократия? Или приехал - полез?

From:

зато у вас Альпы близко :)

From:

wilderness permit. берется по телефону, если есть квота. они таким образом ограничивают количество людей на тропе. больше никакой бюрократии, зато если чего случится, за вертолёт придется неслабо заплатить

From:

Да уж... Там заорганизовано все так, что надо на Кавказ или уже в Америку ехать.
В когдатошнем совке было меньше бюрократических заморочек с горовосхождениями. Только анального досмотра для восхождения и не требуется.

From:

А коротких страховок, только для таких случаев не предусмотрено? типа заплатил сколько-то и неделю ты как бахрейнский принц оберегаем.

From:

по крайней мере я ни о чем подобном не знаю

From:

skytramp.livejournal.com

У меня такого же цвета веревка-восьмерка коротенькая! На всякий пожарный, на восьмерке скалолазить и с камней срываться нельзя, годится только по ледникам бродить.

From:

Не удержусь и сделаю маааненькое "замечание по технике": веревочку левой рукой лучче держать под АТС ... над - бессмыслено, всё равно одной рукой за неё не удержисся.

Ох страшно мне за вас ребяты.

Да, и еще хочу вас предупредить, что самая нижняя (из трёх) дюльф-станция - оооочень стрёмная: каменюка вокруг которого лента обвязана - дышит, и его вбок тянуть ни в коем случае нельзя. ТОЛЬКО ВНИЗ! второму там вообще лучше не дюльферять, а слезать самому с верхней страховкой, а для первого сделать дополнительную растяжку хотя бы из одного френда.

From:

приходи сегодня в баню, там и поговорим

From:

igorek.livejournal.com

над - бессмыслено
в классическом варианте "над" вроде прусик привязывается. вроде именно так его и надо рукой держать, под ладонью чтобы скользил по веревке.

двумя руками под ATC держаться имхо неудобно.
- сам криво стоишь получается.
- ладонь (хорошо если в перчатке) может зажать под веревку в ATC. во всех руководствах об этом предупреждают.

From:

> в классическом варианте "над" вроде прусик привязывается
когда прусик сверху - конечно надо его левой рукой держать. Всё так, но ... прусик, кстати, опять-таки лучше под привязывать (для этого к основному карабину (к тому который в harness loop) цепляестя оттяжка с еще одним карабином за который уже цепляется АТС, а прусик, еще одним карабином, цепляется за правый leg loop.

Разница между над и под, как ты понимаешь, в том, с какой силой нужно сжимать веревку, что бы она не скользила через ATC. Если держать под - требуемое усилие на порядок меньше, и можно веревку удержать любой рукой, правой, левой, без прусика вообще, как угодно. В этом случае правая рука остается свободной для манипуляций верёвкой под тобой (что бы она не скручивалась, не цеплялась ни за что и так далее)

> сам криво стоишь получается
Криво - это немного боком, т.е. как раз так, что бы тебе было видно куда ты спускаешься и что происходит с веревкой внизу.

> ладонь (хорошо если в перчатке) может зажать под веревку в ATC
Как раз если обе ладони находятся снизу - легче избежать такого зажатия. Держишь левую руку чётко в одном положении (вот так например), а правая рука свободно манипулирует веревкой и ничто, никуда не должно защимиться.

Всё это, в конечном итоге, дело сугубо индивидуальное.

From:

igorek.livejournal.com

я понял - интересный вариант, зацепить ATC выше через слинг. тогда и правда место для правой руки найдется.
как ты видишь мы вешали ATC прям на карабин и на обвязку что не оставляет места для второй руки.
и кстати я бы не сказал что уж очень трудно тормозить только одной рукой. усилие нужно не очень большое. хотя наверное двумя руками конечно оно надежнее.

в баню придешь?

From:

> я бы не сказал что уж очень трудно тормозить только одной рукой
Разумеется не трудно, когда эта рука под "стаканом", для того он и нужен. Я ж эту мысль и пытаюсь донести, что над, даже в перчатке, удержаться в случае срыва будет невозможно.

> в баню придешь?
Ну шож мне грязным ходить? :)

From:

мы с ней вообщем то скалалазить и не собираемся. только rappel.

From:

igorek.livejournal.com

удержаться в случае срыва будет невозможно
для этого и привязывают прусик. кстати в твоем варианте получается что узел прусика может затянуть в ATC. возможно это все равно затормозит веревку, но не совсем понятно как его потом оттуда доставать, карабин то не расцепишь в подвисшем состоянии?

From: